Улица словарное слово или нет: Проверочное слово к слову улица

НИЛ КОНАН, ВЕДУЩИЙ:

Это РАЗГОВОР НАЦИИ. Я Нил Конан.

Использование сленга в суде может быть затруднительным, особенно в уголовных делах. Судьи и присяжные могут не понять, что слово «джек» может означать «украсть» или что слово «дэп» означает удар кулаком, который обычно используется в качестве приветствия. Сленг меняется быстро, может быть региональным, даже местным, и согласованных определений не найти ни в Webster’s, ни в OED. Мы хотели бы услышать от юристов и судей в нашей сегодняшней аудитории. Когда вы сталкиваетесь со сленговым термином, которого не знаете, или опасаетесь, что жюри может не знать, как найти авторитетное определение? 800-989-8255. Напишите нам: [email protected]. Лесли Кауфман — репортер The New York Times по цифровым СМИ, она присоединяется к нам из студии этой газеты. Хорошо, что ты сегодня с нами.

ЛЕСЛИ КАУФМАН: Здравствуйте.

КОНАН: А еще с нами на линии Грег Ластовка. Он профессор права в Университете Рутгерса и эксперт в области технологий и права. Он присоединяется к нам по телефону из своего дома в Суортморе, штат Пенсильвания. Добро пожаловать и вам.

ГРЕГ ЛАСТОВА: Привет.

КОНАН: И начнем с Лесли Кауфман. Вы написали об этом статью для The New York Times и сообщили, что юристы и судьи поступают почти так же, как и все остальные, — они пользуются Интернетом.

КАУФМАН: Ну конечно. Это имеет смысл. Судьи и суды видят много слов, прежде чем составлять словари. В характере их деятельности, уголовных делах и т. д. много сленга. Так каков ответ? Итак, они нашли в Интернете отличный ресурс — Urban Dictionary.

КОНАН: Городской словарь…

КАУФМАН: Это толпа.. .

КОНАН: Да, это краудсорсинговый словарь, очевидно. Но краудсорсинг, разве это не вызывает проблем?

КАУФМАН: Ну да. Таким образом, краудсорсинг в основном означает, что любой, кто хочет, может написать определение любого слова. Теоретически они могли бы помириться, и иногда они это делают. И все, что вам нужно сделать, это попросить еще пять человек, которые также находятся в сети и зарегистрировались в качестве редакторов, что вы можете сделать одним нажатием кнопки, чтобы они произнесли это слово. Так что это не авторитетно, но, как выясняется, по мере роста популярности слов в них действительно есть доля правды. И я не знаю, как это объяснить, кроме того, что толпа как бы отсеивает ложь.

КОНАН: Грег, есть ли какой-нибудь стандарт для определения терминов, ну, необычных – уличная лексика?

ЛАСТОВКА: Нил, юридический стандарт?

КОНАН: Ага.

ЛАСТОВКА: Не совсем так. Я имею в виду, что это вопрос факта, что конкретно означает в конкретном контексте. И я думаю, что Urban Dictionary — довольно надежный способ узнать, что люди думают о том или ином слове. И есть некоторые опасения по этому поводу, но кажется, что это довольно надежный источник доказательств.

КОНАН: Ты использовал его?

LASTOWKA: Я использовал его, чтобы узнать, что означают слова, знаете ли, в интернет-дискуссиях. Знаешь, когда я слышу, как кто-то что-то говорит, я время от времени просматриваю словарь Urban Dictionary.

КОНАН: И вы находите это точным?

ЛАСТОВКА: Не всегда. Я имею в виду, иногда у них есть определения слов, которые, знаете ли, очень популярны из-за того, что они забавны. Так что иногда, вы знаете, это неточно, и, конечно же, в Urban Dictionary часто есть масса определений для определенных слов. И определения терминов, за которые проголосовали меньше, обычно неточны, так что тут смешанная ситуация.

КОНАН: Лесли Кауфман, некоторые люди, с которыми вы разговаривали, выражали озабоченность по поводу Urban Dictionary.

КАУФМАН: Верно. Ну, мы поговорили с людьми, которые действительно ведут словари, в том числе словари сленга. Словари предпочитают работать так: они предпочитают ждать с течением времени, чтобы увидеть, как слово разыгрывается. Они также предпочитают видеть это в различных источниках. И эти люди на самом деле будут свидетельствовать в суде о том, что означает сленговое слово, и их точка зрения состоит в том, что Городской словарь, потому что он так актуален, он настолько мгновенный, что на самом деле может отражать мнение только одной небольшой группы населения о том, что означает слово. и действительно не должен использоваться как источник толпы – как источник суда.

КОНАН: Ага. Но вы упомянули в показаниях, если что-то редактируется, стенограмма прослушивания или что-то в этом роде, разве кто-то не обязан говорить – полицейский на стенде и говорит, и в этом контексте, что слово джек в смысле?

КАУФМАН: Верно. И полицейский мог это сделать. Вопрос в том, кто является более авторитетным источником? Так мог сказать полицейский. И тогда защита может сказать, о, нет, это не то, что имеется в виду. И тогда у вас будет несколько вариантов. Вы можете обратиться к городскому словарю. Обычно, если речь идет о термине, вокруг которого крутится все дело, суд не обращается к Urban Dictionary.

КОНАН: Можешь привести пример?

КАУФМАН: Где они могут использовать городской словарь?

КОНАН: Или где у них может быть пауза.

КАУФМАН: Ну, например, если бы у вас было дело о нападении, например, или о сексуальных домогательствах, когда все условия были оспорены. Итак, я говорю, что вы сексуально домогались меня, и вы назвали меня X, Y и Z. Если X, Y и Z не являются явно сексуально домогательными терминами, я думаю, у вас будет случай, когда вы не можете просто использовать Городской словарь для всех из них.

КОНАН: Ты не мог.

КАУФМАН: Вы не могли, знаете ли, по делам о сексуальных домогательствах. Но в этих случаях только один или два термина были определены Urban Dictionary. Другие были явно – я думаю, любой распознал бы их как термины сексуального характера.

КОНАН: М-м-м. ХОРОШО. Что ж, давайте подключим некоторых абонентов к разговору. Мы хотим услышать о случаях, когда судьям или юристам приходилось обращаться к какому-либо источнику, чтобы найти определение термина, который мог быть незнаком в суде. 800-989-8255. Напишите нам: [email protected]. И мы начнем с Джима (ph), а Джим с нами из Юджина в Орегоне.

ДЖИМ: Привет, доброе утро. Хорошо быть с тобой сегодня. Вы знаете, что я хотел подчеркнуть, хотя я и не адвокат, я сказал – имел некоторый контекст – в залах суда. Но для меня точка зрения, которую я привожу как специальный педагог и которая работает с общением и поведением, заключается в том, что если вы поместите это в контекст, умный юрист в этой ситуации попросит человека, который использует сленг, чтобы он мог поставить в какой-то контекст, попросите их объяснить, что они подразумевают под этим словом, потому что это будет жаргон, который будет использовать присяжные – обратите внимание, и это дает им возможность объяснить, что они имеют в виду, потому что есть много определений, но это то, что человек имеет в виду, когда использует это слово. Поместить это в контекст — правильный путь.

КОНАН: Значит, контекст, Грег Ластовка, является ключом?

ЛАСТОВКА: Контекст действительно важен. И да, если вы можете попросить человека свидетельствовать о том, что он имел в виду, когда использовал определенное слово, это, безусловно, было бы важным доказательством. Иногда, знаете ли, люди не совсем правдивы в том, что они имели в виду, используя определенное слово, так что…

КОНАН: Иногда вы можете быть правы, да.

ЛАСТОВКА: Ага. Итак, я полагаю, знаете, что интересно в Urban Dictionary, так это то, что он, я думаю, допустим, когда уместно свидетельство. Таким образом, суды часто используют его как своего рода резервный источник. Если они, знаете ли, имеют, как говорила Лесли, это как дело о сексуальных домогательствах с множеством замечаний, а затем есть одно конкретное замечание, которое кажется, знаете ли, трудным для понимания, мы используем Городской словарь, чтобы выяснить что означает это конкретное замечание. И иногда они будут делать это в ответ, знаете ли, я думаю, что в идеале они сделают это в ответ на то, что одна из сторон признает Urban Dictionary в качестве улики.

КОНАН: Интересно, а есть ли аналогичная проблема, например, с жаргонными терминами, вы знаете, научной, ну знаете, научной терминологией или математической терминологией, которых еще нет в словаре?

ЛАСТОВКА: Ну да. На самом деле это очень важный вопрос, например, в делах о патентных спорах. А федеральный окружной апелляционный суд, как вы знаете, часто обращается к словарям, чтобы выяснить, что означают конкретные описания патентов. Таким образом, использование словарей судами довольно распространено. Вы знаете, я бы никогда не посоветовал суду использовать Urban Dictionary в контексте научного или технического термина, потому что в этом случае вам действительно нужен эксперт, определяющий значение этого термина, а не краудсорсинг этой конкретной части информации.

КОНАН: Джим, большое спасибо за звонок.

ДЖИМ: О, более чем приветствую. Заботиться.

КОНАН: До свидания. Пойдем рядом – это Майк(ph), и Майк на связи с нами из Флориды.

МАЙК: Эй.

КОНАН: Привет. Ты в эфире, Майк. Вперед, продолжать.

МАЙК: О, хорошо. Да, я адвокат по уголовным делам во Флориде, возвращаюсь из суда, слушаю вашу программу. У меня их два. Один ударил лизать. Это когда кто-то собирается – может быть, сказать, что они едут по дороге, и они видят кого-то, и говорят, давайте лизнем, имея в виду, что они собираются ограбить человека или, может быть, магазин. У меня это всплыло. Я попросил подсудимого объяснить, что он имел в виду на суде.

КОНАН: Я только когда-либо слышал этот термин в бейсболе, когда я не мог лизнуть, и я никогда не мог в своей карьере.

(СМЕХ)

МАЙК: Ага. Ну да, это так. Я сам пользовался Urban Dictionary, чтобы убедиться, что это, знаете ли, все хорошо, и это то, о чем он говорил. Другой, ставший повсеместным в правовом поле, находится в розыске – или в плане ареста. Я имею в виду, судьи говорят это, все. Ну, его забрали. Вчера, судья, его забрали, то есть арестовали.

КОНАН: И это только что стало общепринятым.

МАЙК: Это обычное дело. И на самом деле, я слышал это, например, поп-культуру, в таких шоу, как юридические шоу и тому подобное, когда их подхватывали.

КОНАН: Что ж, большое спасибо. И мы надеемся, что вы водите осторожно и вас не подберут.

(СМЕХ)

МАЙК: Большое спасибо.

КОНАН: Большое спасибо за звонок. И такая терминология, Лесли Кауфман, иллюстрирует проблему. Эти термины меняются очень быстро.

КАУФМАН: Они меняются. Я на самом деле помню, как в одном из судебных дел я видел хит. Интересно, несет ли за это ответственность джентльмен, который только что звонил. Но они очень быстро меняются, но в этом и преимущество Urban Dictionary. Я думаю, вы знаете, когда слова меняются так же быстро, как сейчас, и все эксперты по словарям, с которыми я разговаривал, говорят, что язык развивается с такой очень высокой скоростью, возможно, вам нужен Urban Dictionary больше, чем когда-либо.

КОНАН: Посмотрим, получим ли мы еще одного звонящего. Это Ребекка(тел.). Ребекка на связи с нами из Мерфрисборо в Теннесси.

РЕБЕККА: Да.

КОНАН: Продолжайте, пожалуйста.

РЕБЕККА: Я адвокат. А 20 лет назад я защищал дело об изнасиловании. Подсудимый сделал заявление: Я получил меня. И суд не обратил бы внимания на то, что это означало. Мы все понимаем, что это было, по сути, признанием вины. Но молодая женщина, которая была жертвой, не понимала клинических терминов половой анатомии, и суд не мог осудить моего клиента, хотя он, вероятно, был виновен, потому что жаргон в то время был недопустим.

КОНАН: И пытался ли судья найти какое-то определение, которое подошло бы всем?

РЕБЕККА: Двадцать лет назад не было доступных ресурсов. И он просто постановил, что не может обратить внимание суда на то, что это означает, и признал подсудимого невиновным. Это было в суде по делам несовершеннолетних, и это дело рассматривал судья.

КОНАН: Так что никаких присяжных, да.

РЕБЕККА: Никаких присяжных. И в то время я был счастлив, что мои клиенты выиграли дело. Но 20 лет спустя я не уверен, что это было правильно.

КОНАН: Это интересный вопрос, потому что что случилось с этим молодым человеком и что он мог сделать впоследствии. Не знаю. Ребекка, большое спасибо за телефонный звонок.

РЕБЕККА: Спасибо.

КОНАН: Мы говорим об использовании сленга в судебных показаниях и стенограммах и о том, как судьи, присяжные и адвокаты приходят к согласованным определениям. Вы слушаете TALK OF THE NATION от NPR News. И наши гости – Грег Ластовка, профессор права Университета Рутгерса, эксперт по технологиям на линии – и закону. Он на связи с нами из своего дома в Суортморе, штат Пенсильвания. Также с нами Лесли Кауфман, репортер цифровых СМИ The New York Times, которая написала статью об этом для этой газеты. Посмотрим, поедем ли мы рядом с Гэри(ph), а Гэри с нами из Де-Мойна.

ГЭРИ: Привет. Я хотел подчеркнуть, что не думаю, что мы должны свести к минимуму использование Urban Dictionary только потому, что он создан на основе краудсорсинга. Вы знаете, Оксфордский словарь английского языка, когда он был первоначально составлен, был по существу краудсорсингом. Несколько лет назад вышла отличная книга…

КОНАН: Саймон Винчестер, “Профессор и сумасшедший”. И…

ГЭРИ: Точно.

КОНАН: И редакторы использовали много людей, чтобы написать определения, но были редакторы. Это не совсем то же самое с краудсорсинговым сайтом.

ГЭРИ: Хорошо. Да, и я также хотел подчеркнуть, что здесь, в Айове, у нас было дело в Верховном суде, где суд должен был дать определение термину, который они использовали в Городском словаре, и заключение Верховного суда для определения термина «джунгли». сок в…

КОНАН: Лесли Кауфман, ты нашел эту цитату, когда расследовал это?

КАУФМАН: Знаете, я не помню, чтобы видел сок джунглей. Я мог бы поместить это в историю. А что значит сок джунглей?

ГЭРИ: Это спиртовая смесь. Мой однокурсник по юридическому факультету на самом деле был клерком, который помог написать это. Вот почему это пришло в голову. Но это просто смесь разных спиртных напитков, типа Trashcan Punch или чего-то в этом роде, я думаю, так мы его называли, когда я был старшекурсником. Но, вы знаете, суд должен был найти определение для этого, так что это (неразборчиво) в Urban Dictionary для этого.

КОНАН: Хорошо.

КАУФМАН: Отлично.

КОНАН: Это интересно, Гэри. Большое спасибо.

ГЭРИ: Ага. Спасибо.

КОНАН: Хорошо. Это электронное письмо от Джима(ph) из Флориды: Я сидел в суде присяжных, при отягчающих обстоятельствах дело о батарее. Свидетель сказал, что противостояние закончилось из-за пинков. Позже я узнал, что это означало обувь. В то время я думал, что они сказали «пинки», как для развлечения. Я думаю, если бы я знал во время суда, я мог бы составить более правильное мнение во время обсуждений. И, Грег Ластовка, это говорит о том, что, возможно, кто-то мог или должен был придумать лучшее определение для пинков.

ЛАСТОВКА: Верно. Знаете, я думаю, что если вы адвокат, представляющий клиента, и есть слово, которое, по вашему мнению, судья не понимает, важно, знаете ли, дать определение этого слова судье. внимание, знаете ли, если это вообще возможно. И теперь это с быстрым поиском в Интернете.

КОНАН: Продолжай, Лесли.

КАУФМАН: Я думаю, что… Грег обратил на меня внимание, когда я брал у него интервью для моей истории, что если обычно, если бы у вас была… раньше, если бы у вас были настоящие проблемы со словом, это была бы дорогостоящая проблема. решать. По сути, вам пришлось бы нанять эксперта, который вышел бы и провел уличный опрос о том, что означает слово. По сути, Urban Dictionary делает это за вас.

КОНАН: Хм. Это интересный способ думать об этом.

ЛАСТОВКА: Верно. Это интересно. И есть, знаете ли, некоторые сравнения с Википедией, которая, по сути, является краудсорсинговым онлайн-сайтом, который, как вы знаете, производит энциклопедическую информацию. Но еще одна особенность Urban Dictionary, я думаю, заключается в том, что он касается использования языка. И использование языка в основном обычно определяется в первую очередь. Поэтому я думаю, что в некотором смысле это более надежный источник доказательств, чем Википедия.

КОНАН: Давайте позвоним еще одному звонящему. Я бы сказал, Иван(ph), и Иван на линии с нами из Тампы.

ИВАН: Да, привет. Некоторое время мне пришлось работать англо-испанским переводчиком в судебной системе. Так что еще одна проблема, когда вы переводите с испанского на английский, а свидетель или лицо, которого низложили, выбирает сленг на своем родном языке. Теперь переводчик должен придумать что-то, что сленг нельзя перевести напрямую и что это бессмысленно на английском языке, а затем переводчик должен придумать эквивалентный сленг на английском языке. А потом – и так, что многое остается на интерпретацию, так сказать, переводчика.

КОНАН: И кто-нибудь оспаривал вашу интерпретацию сленга – нет, нет, нет, это не значит так?

ИВАН: Ну, был один раз, когда я просто понятия не имел, что на самом деле имел в виду человек, потому что, опять же, из разных национальностей, они могут использовать разный сленг. Так что у меня нет выбора. Что я там сделал, так это то, что я просто буквально интерпретировал это, буквально перевел это, чтобы адвокат мог потом хорошо спросить, что вы имели в виду? И тогда я мог бы снова спросить это на испанском, потому что я понятия не имел, и я, конечно, не хотел приправлять это своим – тем, что, как я думал, это означало.

КОНАН: Я понимаю. Лесли Кауфман, это совершенно другой взгляд на вещи.

КАУФМАН: Да. Но что очень интересно, в Urban Dictionary есть сленг для разных языков. Таким образом, я на самом деле нашел в своем поиске судебных дел, что в одном из дел о сексуальных домогательствах были всевозможные термины на – о, я думаю, это было дело о враждебном рабочем месте – были всевозможные термины на испанском языке. С одной стороны были колумбийцы, а с другой – сальвадорцы. И в испанском языке были сленги, которые были особым оскорблением среди разных слоев населения из разных стран. И для всех них использовался Urban Dictionary. У них были слова.

КОНАН: Иван, большое спасибо за звонок.

ИВАН: Спасибо.

КОНАН: И вы можете найти на нашем сайте ссылку на статью Лесли Кауфман «По слухам на улице суды вызывают онлайн-свидетеля». Зайдите на npr.org, нажмите на TALK OF THE NATION. Лесли Кауфман и Грег Ластовка, спасибо, что уделили мне сегодня время. Это РАЗГОВОР НАЦИИ от NPR News.